שאלת ירח ?


פורום מערכת השמש,מטאורים וגופים קטנים משמש לדיונים בחקר מערכת השמש, מדעים פלנטריים וחקר כדור הארץ, מטאורים וגופים קטנים במערכת השמש.

שאלת ירח ?

הודעהעל ידי אהרון כ. » 15 פברואר 2012, 21:24

זה מכבר יצאתי לפנסיה ומאוד מרתק אותי נושא האסטרונומיה. אין ברשותי טלסקופ, לצערי.
אני צופה דרך משקפת.

אני צופה על הירח ותוהה,
כאשר אני מביט על הירח, מראה פניו נראים לי תמיד אותו הדבר?! האם יש הסבר לכך???!
האם הירח סב על צירו ?,
ואם סובב הוא על צירו אזיי מדוע נראה פניו אותו הדבר ואיני רואה את צידו האחר?

עד כאן לקושיותיי הרבות,
עמכם הסליחה על בורותי בנושא.
אהרון כ.
 
הודעות: 20
הצטרף: 15 פברואר 2012, 20:20

Re: שאלת ירח ?

הודעהעל ידי ari » 15 פברואר 2012, 21:44

אנו רואים תמיד צד קבוע של הירח כיוון, שזמן מחזור סיבוב הירח סביב צירו , זהה לזמן מחזור ההקפה של הירח סביב כדור הארץ.
ארי
ari
 
הודעות: 267
הצטרף: 12 פברואר 2012, 00:33

Re: שאלת ירח ?

הודעהעל ידי ד'ר יגאל פתאל » 15 פברואר 2012, 22:05

השלמה למה שארי כתב

הירח נעול כבידתית אל כדור הארץ. לכן, משך הסיבוב שלו סביב תירו זהה למשך הסיבוב שלו סביב כדור הארץ. מכאן, שאנו אמורים לראות כל הזמן את אותו צד של פניו. אבל מסיבות שונות (אליפטיות המסלול שלו, מהירותו המשתנה במסלולו, הזווית שבין שני מישורי ההקפה) אנו רואים כל פעם מעבר לשוליו של חצי הכדור שהיה נראה לעיננו לו הירח היה מסתובב בדיוק במסלול מעגלי, במישור הסיבוב של כדור הארץ סביב צירו וללא הפרעות. תוספות אלו קרויות - פרטורבציות, והן מאפשרות לראות עד כ-9 אחוזים נוספים משטח פני הירח (לא בו זמנית, אלא בכלל). בטבלאות הירח מצוינת מידת הפרטורבציה (כמה אחוזים נוספים אפשר לראות באותו היום מעבר לשולי הירח, ובאיזה מיקום על הדיסקה).
ד'ר יגאל פתאל
 
הודעות: 774
הצטרף: 02 פברואר 2012, 12:00

Re: שאלת ירח ?

הודעהעל ידי CHRONOS » 16 פברואר 2012, 01:21

ארי כתב - ״אנו רואים תמיד צד קבוע של הירח כיוון, שזמן מחזור סיבוב הירח סביב צירו , זהה לזמן מחזור ההקפה של הירח סביב כדור הארץ.
ארי״

About the moon and its orbit. if you were to draw the orbit of the moon to scale (I did) you will find out that it is always concave toward the Sun. in other words that means that the moon is orbiting the Sun together, in a kind of dance,with Earth. An other strange fact is the size
of the moon. it is similar in size to the moons of Saturn and of Jupiter, which are roughly a 1000 time heavier than Earth, it is off the equatorial plane , where a true satellite should be, by 18 degree and 5 degre from the ecliptic plane where a planet revolving around the Sun is expected to be, like Jupiter,Saturn and co. the fact is the moon is moving away from us: about 2.5 cm per century.
In a few millions year we will not see total solar eclipse only annular ones.

CHRONOS
CHRONOS
 
הודעות: 314
הצטרף: 12 פברואר 2012, 21:44

Re: שאלת ירח ?

הודעהעל ידי Olorin » 16 פברואר 2012, 11:26

הנה דרך שאני נוהג להשתמש בה כאשר אני רוצה את סיבוב הירח סביב עצמו תוך שהוא "נעול" על כדור הארץ:
קח מכונית צעצוע וסובב אותה סביב כיכר, הצד של הנהג תמיד מסתכל למרכז הכיכר כך שאם נעמוד במרכז הכיכר תמיד נראה את אותו צד של הרכב. עכשיו תקטין את הכיכר עד לגודל נקודה והמכונית בעצם סובבת על צירה... דרך נוספת להראות את הסיבוב היא להעמיד משהו שמצביע תמיד לאותו כיוון אבסולוטי (צפון לדוגמא) ואז קל לראות שהמכונית עושה סיבוב סביב צירה כאשר היא מקיפה את הכיכר. את הניסוי כיף לעשות גם עם ילדים כך שילד אחד הוא המכונית והשני בתוך הכיכר. הילד שמסתובב תמיד מסתכל על הילד במרכז הכיכר וילד שלישי מחזיק לו דגל על הראש לכיוון אבסולוטי.

דרור
דרור
טלסקופ: SkyWatcher 8" EQ5
מצלמה: SPC900, ASI120 MM
בארלו: Powermate x5, TeleXtender x3, Meade short x2
עיניות: 25mm, 10mm, 3mm
http://olorinastro.webs.com
http://www.flickr.com/photos/olorin_astro

גלריית הצילומים של Olorin,דרור אבן
סמל אישי של המשתמש
Olorin
 
הודעות: 345
הצטרף: 12 פברואר 2012, 08:51

Re: שאלת ירח ?

הודעהעל ידי אהרון כ. » 16 פברואר 2012, 21:42

ידידי,
כולי הערכה לכולכם על תשובותיכם המלומדות .
השכלתי ולמדתי וכמובן הפנמתי.

תודות מקרב לב,
אהרון
אהרון כ.
 
הודעות: 20
הצטרף: 15 פברואר 2012, 20:20

Re: שאלת ירח ?

הודעהעל ידי שלמה מזרחי » 07 מרץ 2012, 00:11

זה כמו כביש שמקיף כיכר, ובכיכר עומד צופה. ומסתכל על הכביש שנמצא סביבו, ובכביש נוסעת מכונית, וברור שגם היא מקיפה את הכיכר. הצופה שנמצא בתוך הכיכר יראה כל הזמן רק צד אחד של המכונית.

נשאלת השאלה אם המכונית סבה על צירה. בשביל זה ניקח צופה נוסף שיעמוד מחוץ לכיכר, ויסתכל על המסלול של המכונית מבחוץ, אז הוא יראה את שני צידי המכונית.

כלומר, לצופה מהכיכר שמביט במכונית שמקיפה אותו, הוא יראה אך ורק צד אחד. ולצופה שנמצא מחוץ למסלול המכונית, הוא יראה את שניהם.

אתה יכול גם לדמיין את זה ולראות איך זה אמור להראות במציאות.

כמו כן אתה יכול בניסוי גם עם היד לישר את זרועך ולהפנות אותה הצידה, ולסגור את היד ככה שהיא תדמה כדור, וככה תסתובב סביב עצמך, ותראה שרך צד אחד מופנה אליך. ואחד מבני משפחתך או חבריך שיראה אותך מהצד יראה את היד שלך מכל הכיוונים.
שלמה מזרחי
 
הודעות: 109
הצטרף: 20 פברואר 2012, 23:47
מיקום: גבעתיים

Re: שאלת ירח ?

הודעהעל ידי liorharari » 15 מרץ 2012, 20:59

ד'ר יגאל פתאל כתב:השלמה למה שארי כתב

הירח נעול כבידתית אל כדור הארץ. לכן, משך הסיבוב שלו סביב תירו זהה למשך הסיבוב שלו סביב כדור הארץ...


מה זאת אומרת נעול כבידתית? האם כדור הארץ לא קשור בכבידה אל השמש? הרי השמש לא מאירה צד אחד בלבד של כדור הארץ...

זמן סיבוב הירח סביב צירו וסביב כדור הארץ זהים, זו עובדה כמותית. אך האם זה לא פשוט מקרי ?

מה לגבי הירחים של צדק למשל? גם הם נעולים כבידתית וחושפים לצדק את אותה הלחי תמיד?
liorharari
 
הודעות: 2
הצטרף: 13 מרץ 2012, 20:16

Re: שאלת ירח ?

הודעהעל ידי razidan » 16 מרץ 2012, 18:19

נעילה כבידתית (או tidal locking) נובעת מכוח המשיכה בין שני גופים (בדרך כלל עם הפרשי מאסות גדולים, אבל לא תמיד).
המערכות הללו לא נוצרות במצב הזה אלא מגיעות אליו בתהליך ארוך של שימור תנע זוויתי.
ההסבר קשור לכוחות גאות ושפל, מומנטים, ותנע זוויתי. ההסבר המדויק מסובך, אך אנסה לפשט...

במערכת כדה"א-ירח לדוגמא -
בוא נגיד שפעם הירח היה הרבה יותר קרוב והסתובב הרבה יותר מהר סביב צירו (הוא גם לא הפנה רק צד אחד אלינו).
כדה"א משך את הירח ובגלל כוח המשיכה, הירח התעוות קצת בצורתו ונוצר אליפסואיד (כדור פחוס), ובעצם נוצרו שתי בליטות בתוך הירח עצמו (הבליטות יושבות על הציר המחבר את כדה"א והירח).
הירח הסתובב יותר מהר באותה תקופה( גם סביב כדה"א וגם סביב עצמו) , ולכן הבליטה בתוך הירח "נגררה" בפנים ובעצם האטה את הירח, וכך נוצר סנכרון בין מהירות הסיבוב של הירח סביב עצמו וסביב כדה"א.

מקווה שלא סיבכתי יותר מדי.

דוגמאות נוספות קיימות במערכות הירחים של צדק, שבתאי ואפילו במערכת פלוטו-כארון המרוחקת.

רז.
Meade ETX125
Celestron SkyMaster 15X70
razidan
 
הודעות: 194
הצטרף: 12 פברואר 2012, 18:03


חזור אל מערכת השמש, מטאורים וגופים קטנים - Solar System, Meteors

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 24 אורחים

cron