"...ואיני יכול לנגוע בך"?? לזכרו של ניל ארמסטרונג


פורום אסטרונומיה ביהדות, עוסק בהיבטים של מדע האסטרונומיה ביהדות ובמקורות.

מנהל: הרב ד'ר שי ואלטר

"...ואיני יכול לנגוע בך"?? לזכרו של ניל ארמסטרונג

הודעהעל ידי שלמה בוסקילה » 31 אוגוסט 2012, 02:04

השבוע הלך לעולמו האדם הראשון שצעד על הירח, ניל ארמסטרונג.
צעד קטן לאדם צעד גדול לאנושות - המשפת האלמותי שלו, מלמד על חשיבותו העצומה של האירוע.
כשאני מברך מידי חודש ברכת קידוש לבנה, אני נזכר בו לעיתים. בעיקר בזמן אמירת הנוסח המסורתי "כשם שאני רוקד כנגדך ואיני יכול לנגוע בך כך לא יוכלו כל אויבי לנגוע בי לרעה", הנאמר תוך כדי ריקוד קטנטן ומשעשע מול הלבנה.
באותם ימים מפעימים של הנחיתה על הירח, שומרי מצוות רבים תהו אם ניתן להמשיך לקדש את הלבנה בנוסח זה, משום שאינו רלוונטי יותר. האדם הגיע אל הירח!!
הנוסח כמובן לא שונה אבל הוא עורר ומעורר עדיין אי נוחות.
השאלה הוצגה בפני רבנים שונים ואלה השיבו כמה תשובות מדוע אין לשנות את הנוסח.
מה אתם אומרים? מה הייתם משיבים לשאלה זו?
ימים שמחים
שלמה
הדובה הגדולה - אסטרונומיה תצפיתית
www.dubagdola.com
סמל אישי של המשתמש
שלמה בוסקילה
 
הודעות: 56
הצטרף: 18 פברואר 2012, 23:36

Re: "...ואיני יכול לנגוע בך"?? לזכרו של ניל ארמסטרונג

הודעהעל ידי razidan » 31 אוגוסט 2012, 19:28

מעניין,
האם אפשר ללשתף את תשובות הרבנים לשאלה זו?

רז.
Meade ETX125
Celestron SkyMaster 15X70
razidan
 
הודעות: 149
הצטרף: 12 פברואר 2012, 18:03

Re: "...ואיני יכול לנגוע בך"?? לזכרו של ניל ארמסטרונג

הודעהעל ידי יוסי חורי » 01 ספטמבר 2012, 11:31

שלום שלמה,

כתבת יפה, ואהבתי את התהיה שלך שאינה מרמזת כהו זה על חט.
ולכן שאלתי היא: מדוע צריך להתייעץ על כך עם רבנים ? במה פשעת ?

סליחה על השאלה.

יו :-P י
סמל אישי של המשתמש
יוסי חורי
 
הודעות: 510
הצטרף: 06 פברואר 2012, 11:05

Re: "...ואיני יכול לנגוע בך"?? לזכרו של ניל ארמסטרונג

הודעהעל ידי ד'ר יגאל פתאל » 01 ספטמבר 2012, 21:53

יוסי, תתפלא, אבל היו הלכות גם לגבי שהייה של האסטרונאוטים בחלל.

בכלל, ברכת הלבנה היא ברכה חשובה מאוד ביהדות, כיוון שמועדי ישראל נקבעים על פי הירח. לפני שנקבע הלוח העברי, היה נקבע ראש החודש לפי ראיית הירח בן יומו (לכן המולד לעולם לא יכול בא' בחודש אלה קודם).

אני זוכר שכאשר נחתו האסטרונאוטים על הירח, סבי שאל את אותה שאלה ששלמה שאל !

סבי, שנפטר בגיל קרוב ל-100, ראה את המצאת המכונית, המצאת המטוס והיה קשה לו לעכל נחיתה של אנשים על הירח, עליו הוא היה מברך מדי חודש. השאלה היא חשובה לכל אדם מאמין בשל הציטוט ששלמה הביא.

באשר לשהות של אסטרונאוט יהודי על מעבורת חלל או תחנת חלל, שם יש זריחה של השמש מדי חצי שעה, נשאלת השאלה מה בדבר הלכות שונות, למשל, ברכת "הנץ" המברכים בעת זריחת החמה, ששם, למעלה, זורחת מדי שעה ומחצה.

אגב, בתשובה לשאלתו של שלמה נפסק כבר, על ידי הרבי מלובביץ, הנגיעה בירח מתייחסת לזמן שבו אתה רוקד מולו (כאן) ולכן ממילא אינך יכול לגעת בו, ולכן אפשר להמשיך ולא לשנות את הנוסח.
ד'ר יגאל פתאל
 
הודעות: 579
הצטרף: 02 פברואר 2012, 12:00

Re: "...ואיני יכול לנגוע בך"?? לזכרו של ניל ארמסטרונג

הודעהעל ידי יוסי חורי » 01 ספטמבר 2012, 22:19

יגאל,
נכנעתי וקיבלתי את פסיקתו של הרב מלובביץ". אכן יש בה יותר הגיון מאשר אמונה.

שבוע טוב.

יו :-P י
סמל אישי של המשתמש
יוסי חורי
 
הודעות: 510
הצטרף: 06 פברואר 2012, 11:05

Re: "...ואיני יכול לנגוע בך"?? לזכרו של ניל ארמסטרונג

הודעהעל ידי שלמה בוסקילה » 02 ספטמבר 2012, 01:23

היי יגאל
תודה על תגובתך
האם בכל זמן על הירח השמש זורחת מידי שעה ומחצה? התוכל להסביר לי מדוע זה?
חוצמזה
אין ברכה על הנץ החמה
אכן יש כמה הלכות הנוגעות לזמן זה אבל אין שום ברכה.

יוסי מכובדי
הפנייה לרבנים הייתה לקבל אישור לשנות את נוסח הברכה המקובל בשל האפשרות שיש לאדם לנחות על הירח. לא בגלל חטא כלשהו.
כפי שיגאל הביא בשם הרבי מלובביץ, זה היה אחד ההסברים לסיבה מדוע אין צורך לשנות את הנוסח.
בזמנו ניתנו הסברים נוספים

הרב שלמה גורן שהיה הרב הראשי באותם ימים נדרש אף הוא לשאלה זו
לדבריו, המילים "ואיני יכול לנגוע בך" הם תוספת מאוחרת לברכה ולא חייבים להוסיפה. בכך הוא רומז שאפשר להוריד את הקטע הזה מהברכה למי שזה מפריע לו.

לגבי ההתייחסות ההלכתית לזמני היום למשל
עונה הרב גורן שמצוות התורה אינן יכולות להתקיים כי אם על פני כדור הארץ, ובהתייחסות למצוות הקשורות לזמנים כמו הנץ החמה, ימות השבוע-שבת, חגים וכדו', על האסטרונאוט היהודי לנהוג לפי זמני ירושלים או לחילופין לפי זמני מקום מוצאו.

(חוברת מחניים קכ"ה - זו חוברת מרתקת במיוחד, העוסקת כולה באסטרונומיה ביהדות, יצאה לכבוד נחיתת האסטרונאוטים על הירח ויש בה חומר מעניין רב)

תודהשלמה
הדובה הגדולה - אסטרונומיה תצפיתית
www.dubagdola.com
סמל אישי של המשתמש
שלמה בוסקילה
 
הודעות: 56
הצטרף: 18 פברואר 2012, 23:36

Re: "...ואיני יכול לנגוע בך"?? לזכרו של ניל ארמסטרונג

הודעהעל ידי aldebaran » 02 ספטמבר 2012, 05:55

מעניין מאוד. אני חושב שד"ר פתאל התכוון לאסטרונאוט שמקיף את כדור הארץ. בירח נראית זריחה כל.חודש בערך
aldebaran
 
הודעות: 85
הצטרף: 16 אוגוסט 2012, 19:41

Re: "...ואיני יכול לנגוע בך"?? לזכרו של ניל ארמסטרונג

הודעהעל ידי bababaruch » 10 ספטמבר 2012, 23:26

לפי הנוסח המקורי כפי שמופיע העניין פשוט מאד.
מסכתות קטנות מסכת סופרים פרק יט הלכה י:
ואומר שלש פעמים, כשם שאני רוקד כנגדך ואיני נוגע בך, כך אם ירקדו בני אדם כנגדי לא יגעו בי,
התוספת היתה כנראה ואיני יכול, כפי שקורה מידי פעם בהתפתחות ותוספות בנוסחים.
רוב המין האנושי אכן לא נוגע כרגע בירח.

אוסיף הרהורים:
כאשר יתחילו לנחות על הירח באופן סדיר, יש להניח שימליצו לברך מראש, לפני היציאה מהארץ על מנת לצאת מהספק!
אציין שקודם בנוסח מופיע: ורוקד שלש רקידות כנגדה, ואומר שלש פעמים, כשם שאני רוקד כנגדך ואיני נוגע בך...
בודאי גם יזהירו שקפיצה גדולה מידי על הירח, בעל כח המשיכה החלש, עלולה להביא את הקופץ למסלול לוייני!!!

ברוך
bababaruch
 
הודעות: 57
הצטרף: 10 מאי 2012, 18:04


חזור אל אסטרונומיה ביהדות - Astronomy in Judaism

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 2 אורחים